Отвечает
Василий Юнак
Греховна ли плоть?
Спрашивает
Аноним

Отвечает: Василий Юнак

Александр пишет: Греховна ли моя плоть? Имеется в виду тело человеческое? Старшие братья  утверждают, что мое тело греховно на основании Матф.18:8. Мое мнение не берут во внимание, где я говорю, что ВОЗМОЖНО тело нетрально само по себе, Рим.6:16,18 - представьте члены ваши в рабы... вот кому я представляю свое тело - выбор за мной.Когда писание говорит о греховном теле - о чем именно речь?

Приветствую Вас, Брат Александр!

Я поддерживаю Ваше мнение - плоть человека сама по себе не может быть греховной или безгрешной. Плоть подвержена болезни и смерти по причине греховности самого человека. И об этом есть много текстов в Библии. С другой стороны, Иисус Христос унаследовал такую же плоть, как и мы, чтобы во всем уподобиться нам, однако Он остался безгрешным. Не потому Христос был безгрешен, что плоть у него была иная, а потому, что Он не подчинился искушению, не поддался греху.

Верно то, что Библия использует слова "плотской" и "душевный" как синонимы "греховного", однако если об одном человеке говорится, что он духовен или праведен, а о другом человеке говорится, что он плотян или греховен, то уже это показывает, что плоть в данном случае не имеет отношения к греховности, потому что и праведник также имеет плоть.

Итак, "плоть" или "плотской" могут быть синонимами греховности, но использование этих слов само по себе не означает, что плоть любого человека сама по себе всегда греховна.

И вообще, меня смущает неопределенность слова "греховный". Мне кажется иногда, что люди используют это слово в попытке как-то представить грех в приукрашенном свете, оправданном, что-ли. Есть грех - совершенное кем-либо действие нарушения закона Божьего, беззаконие. И есть грешник - человек, совершивший этот грех, беззаконник, нарушивший Божью заповедь. С другой стороны есть праведный поступок, вполне соответствующий требованиям Божьего закона, и есть праведник - человек исполнивший закон Божий. Если кто-то при этом попытается усмотреть некое законничество в моих словах, то позвольте уточнить: Библия говорит, что я не могу стать праведным сам, и исполнить закон также сам не могу, а только Господь, пребывающий во мне, совершает желание и действие. Потому, когда я говорю о правенике, исполнившем закон Божий, я имею в виду именно праведника, оправданного верой в Иисуса Христа, а не самоправедного фарисея, своими силами достигшего праведного вида, но сердце которого далего от Господа.

А теперь я хотел бы кратко рассмотреть все упоминания "греховного" в русском тексте Библии. Таких текстов всего семь:

"не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их" (Пс 140:4). - Здесь "греховные дела" соотнесены с "людьми, делающими беззаконие", и вполне понятно, что под греховными делами подразумевается именно совершение греха.

"зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" (Рим 6:6,7). - Здесь речь идет о крещении, которое символизирует и своим видом и сутью смерть, погребение и воскресение Христа и человека, последовавшего за христом. Когда апостол говорит об упразднении "тела греховного", то речь идет о том, что оно символически погребено в водной могиле, и его уже нет. А потому крещенный христианин уже мертв для греха. Но ведь после крещения христианин всё еще имеет плоть или тело! Греховно оно? Согласно этого текста оно было греховно до крещения, а после этого оно мертво для греха. И это естественно: до крещения человек был во грехе - он жил без Христа, а значит нарушал первую заповедь закона Божьего. При этом, как говорит апостол Иаков, нарушающий одну заповедь, виновен во всем. Потому живущий без Христа является грешником и беззаконником. И в этом контексте апостол Павел символически представляет жизнь до крещения жизнью в "греховном теле".

"Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти" (Рим 7:5). - Здесь греховные страсти, то есть желание греха и наслаждение грехом, привязаны к жизни по плоти. Однако апостол говорит о жизни по плоти как о прошедшем времени. Значит в настоящее время он живет уже иначе: "и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня" (Гал 2:20). Однако заметьте, что жизнь по вере всё равно является жизнью во плоти, только уже безгреховной.

"но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих" (Рим 7:23). - А что здесь, уже греховным становится закон? Это что, сам закон грешит? Скорее этот текст весь надо понимать символически, потому что здесь говорится о неких "законах", "обитающих" внутри человека - в членах и в уме. Законы ли это вообще в привычном понимании некоего свода правил? Или же это некие желания, стремления и наклонности? Я не стану пытаться подбирать более правильные термины, а скажу только, что в этом тексте апостол Павел пытается описать ту борьбу, которая происходит в каждом человеке во время искушения. В результате этой борьбы человек принимает выбор - повиноваться Христу или сатане, быть праведным или грешным.

"Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности" (Рим 8:3-10). - А этот текст мне захотелось привести с большим контекстом, потому что он очень наглядно показывает, в чем именно греховность человека, потому что плоть есть и у тех, кто живет по духу, и даже у Самого Христа была такая же "греховная плоть", которая не есть греховная на самом деле.

"В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи" (Кол 2:11-13). - Этот текст повторяет сказанное в Рим 6:6. И здесь опять мы видим, что тело плоти нашей было греховным только до крещения, а сейчас все грехи нам прощены.

"и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение" (Евр 11:25). - Здесь греховным названо наслаждение, то есть жизнь во грехах. Это не имеет отношение к плоти.

Итак, мы делаем вывод, что Библия не учит о греховности плоти, а только использует плоть как символ греховной жизни до нашего обращения, до крещения.

Благословений!

Василий Юнак
0
Похожие вопросы
Грех и спасение5 дней назад
Отвечает
Александр Дулгер
Читая Библию хочу покончить жизнь самоубийством. Я очень грешен и не смогу спастись.

Осознавая  в себе эту немощность, убогость, эту бесовскую преданность своему Я, и свои тяжкие грехи - я понял одну вещь. Спастись  могут только те, кто не познал в полной мере и не был полностью подвержен злу. Остальным назад дороги  нет. Христос может только показать дверь - идти человек должен сам, но для меня это за точкой не возврата. Библия мне открыла глаза, но так как мне некого отблагодарить, решил отблагодарить ваш сайт. Пока.

Спрашивает
Артем
Мир Вам, брат Артем! С каких это пор Вы стали видеть свое будущее? Библия учит, что его знает только Бог. Откуда Вам известно, что Вы не спасетесь? Вы собираетесь свести счеты с жизнью основываясь на фактах или на предположениях? Мне кажется, что Вы поторопились с выводами. Я нахожу в Библии, что... Читать далее
1
Грех и спасение8 дней назад
Отвечает
Олег Замигайло
Прощает ли Господь осознанный грех?

Ну допустим я знаю что это грех я это сделала, но после этого я покаюсь и больше не повторю никогда. Простит ли меня господь, я хочу все начать с нуля спасибо за поддержку. 

Спрашивает
Марина
Мир Вам, Марина! По большему счету все люди грешат осознанно. Даже в примитивных племенах люди знают что красть, убивать, обманывать и т.д это как минимум не очень хорошо, а то и наказуемо. Так что говорить про неосознанный грех в 21 веке среди обычных людей вообще затруднительно. В качестве ответа... Читать далее
3
Грех и спасение8 дней назад
Отвечает
Александр Дулгер
Как Бог будет судить людей, которые никогда не слышали о Нем и Его законах?

Многие народы сегодня имеют доступ к Библии и свидетельствам людей о Боге, поэтому вполне понятно и объяснимо, что Бог спрашивает с нас за неверие, т.к. у нас есть все для того, чтобы поверить в него. Но как быть с теми нецивилизованными людьми в далёких уголках земли? Они понятия не имеют о Библии у них своя вера и свои Боги. Они творят ужасные ритуалы и жертвоприношения и живут в неведении. Как Бог будет их судить? Они ведь не знают ничего об Иисусе? Они же не виноваты в этом.

Спрашивает
Елена
Мир Вам, Елена! На Ваш вопрос хорошо отвечает апостол Павел в своем послании христианам в Риме:Люди, не имевшие возможности узнать о живом Истинном Боге и Его законах, будут осуждены или спасены на основании их поступков, добрых или злых, которые свидетельствуют насколько они следовали голосу своей совести, которая есть не что иное, как отражение Закона Божьего, вложенного Творцом в сердце ка... Читать далее
2
Здравствуйте Любовь! Нет, нельзя. Это прамое нарушение закона Божьего! Это антислужение Богу или поклонение идолам.Так гласит первая заповедь закона Божьего.  Ищите благословений Господних, делая то, что угодно Ему, а не раздражая Его прямым нарушением Его повелений! Наташа... Читать далее
1
Грех и спасение9 дней назад
Отвечает
Наталья Амосенкова
Будут ли спасены люди, которые просто не имели возможности прийти к Христианству?

Древние индейцы, островитяне и проч., не имеющие доступа к остальному миру, в глаза не видевшие Библию. Как они должны были отвергнуть все проявления своей языческой культуры и уверовать в Христа? Будут ли их судить так же, как и нас с вами?

Спрашивает
Иван
Здравствуйте Иван! Да, такие люди будут среди спасенных. Они будут судимы по их совести в зависимости от того что им было дано знать и понимать. Любящий их и справедливый Бог, у которого не бывает ошибок сделает это.И читать до конца главы Рим.2 Благослови и Вас Господь быть верным Ему! Наташа... Читать далее
1
Грех и спасение12 дней назад
Отвечает
Александра Ланц
Грех ли проколоть бровь для колечка?

Вопрос насчет пирсинга. Запрещено ли это делать? Я хочу проколоть именно бровь и все. Обычное, маленькое колечко в брови будет, серебряное. Ведь носить сережки не грех вроде... а это не особо отличается от того, что я хочу сделать.

Спрашивает
Влада
Мир вам, Влада! Вот главное правило решения подобной проблемы:Видите? Нам ничто не запрещено: серьги в ушах, в носах, в бровях, где угодно, хоть по всему телу. Только всегда надо проверять себя вопросом: "Зачем? Чему это будет учить меня и окружающих меня людей?" Зачем вам эта маленькая серебряная серьга в брови? Чтобы быть похожей на кого-то? Чтобы быть кр... Читать далее
1
Здравствуйте, Андрей! Бог призывает человека прийти к Нему в том состоянии, в котором он находится, потому что знает, что без Него мы не сможем изменить себя:Хорошо помню сюжет в одной книге, где рассказывается о молодом человеке, который подошел к священнослужителю и сказал: - Я не буду больше ходить в церковь. Мне стыдно, потому что в моих мыслях появляются ругательства во время проповеди и молитвы. Не могу больше! - Ты пробовал говорить об этом Богу... Читать далее
2
Грех и спасение15 дней назад
Отвечает
Александра Ланц
Как жить, если ничего не получается?

Кто и когда спрашивал меня хочу ли я рождаться? Кто меня спрашивает хочу ли я на земле жить? А мне тоскливо. Здесь всё неправильно, вопреки всякой логике, и абсурдно! Но я и уйти по своему желанию отсюда не могу! При всём этом я еще и должен платить государству за то, что я живу!!! А я сколько бы ни работал не могу заработать, чтобы заплатить за то что я живу. Таким образом я живу здесь насильно. Я не живу, я терплю жизнь. Я молюсь. Изучаю Библию. Не помогает.

Спрашивает
Сергей
Мир вашему сердцу, Сергей! Вы абсолютно правы в том, что никто не спрашивал ни вас, ни меня «хотим ли мы рождаться». Адам и его жена появились «в жизнь» так же: Творец не спрашивал их, хотят ли они существовать, просто сделал их и дал им всю землю и безграничные возможности развития. Получили ли он... Читать далее
2
Грех и спасение22 дня назад
Отвечает
Максим Балаклицкий
Плата за грех - смерть, гласит библейское изречение. Вопрос: за чей грех?

Если человек не грешил, но умирает, то получается, что он расплачивается за чужие грехи или в назидание, нет? Поясняю, умирает маленький ребенок, несколько дней от роду. Что за бабушку, которая согрешила 120 лет назад? Или за брата, который согрешил в прошлом месяце? Или в назидание кому-то? - Мол не перестанете грешить будет еще хуже. Нелепость какая-то получается. Я не нахожу ответа и искренне надеюсь на Вас, я нисколько не шучу.
 
Вопрос следующий. Разве Господь не прощает нам грехи наши при условии нашего истинного раскаяния? Но если прощает и грехов более нет, тогда почему же люди продолжают умирать, умирать за грехи, которые прощены?
 
Пример тому святые. Кто может сомневаться, что они пришли к действительному раскаянию и что же тогда происходит? Просто голова кругом идет. С нетерпением ожидаю Ваши ответы на мои постоянно возникающие вопросы, и благодарю за ранее отвеченные.

Спрашивает
Анатолий
Уважаемый Анатолий! Написано: "душа согрешающая, та умрет" (Иез. 18:4). Но грех - всегда сознательная уступка искушению. Дитя не имеет морального сознания, поэтому в случае своей смерти разделит участь своих родителей по вере их. Так что рекомендую присоединиться к Богу всем сердцем. Люди умирают ... Читать далее
2
Грех и спасение23 дня назад
Отвечает
Александра Ланц
Старший брат сидит у нас на шее. Как быть?

В семье есть старший брат, 30 лет, он нахлебник, ни на одной работе больше месяца не работал, мы живём с отцом. Брат жил с женой. Позавчера он пришел домой, они поругались, и вчера он перенёс все вещи к нам, только спит, ест и сидит за компьютером. Мы не хотим его кормить и не хотим, чтобы он сидел у нас на шее. Разговоры не помогают! Что делать дальше?

Спрашивает
Константин
Доброго вам времени суток, Константин! В связи с тем, что вы написали на сайт, посвященный вопросам веры и Библейским истинам, я будут отвечать вам именно с этой точки зрения. При этом сразу предупреждаю, что человек, неверующий в существование Бога и в силу Его слова, вполне может счесть то, что я... Читать далее
2