'%3e%3cpath%20d='M11.8817%205.02148C8.85727%205.02148%206.40264%207.47611%206.40264%2010.5005C6.40264%2013.4665%208.72577%2015.8773%2011.8087%2015.965H12.0717C15.023%2015.8627%2017.3462%2013.4665%2017.3608%2010.5005C17.3608%207.47611%2014.9062%205.02148%2011.8817%205.02148Z'%20fill='white'%20fill-opacity='0.4'/%3e%3cpath%20d='M21.7889%2023.1683C19.1882%2025.5644%2015.7108%2027.0401%2011.8827%2027.0401C8.05468%2027.0401%204.5773%2025.5644%201.97656%2023.1683C2.32722%2021.8387%203.27693%2020.626%204.66496%2019.6909C8.65372%2017.0317%2015.1409%2017.0317%2019.1005%2019.6909C20.5031%2020.626%2021.4382%2021.8387%2021.7889%2023.1683Z'%20fill='white'%20fill-opacity='0.4'/%3e%3c/g%3e%3c/svg%3e)
Отвечает: Александра Ланц
Вопрос: "В подтверждение того, что на вечере Господней пили вино, а не виноградный сок приводят 1Кор.11:20-21 "Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается". Упивается - в оригинале стоит mequei, что дословно переводится как становится пьяным. Прокомментируйте, пожалуйста, это утверждение".
Мир вам, Олег!
Читая Библию, встречали ли вы когда-нибудь чтобы кто-то пил "виноградный сок"? Даже если вы попытаетесь найти этот случай, ваши поиски не увенчаются положительным результатом. Вы, возможно, найдёте такой текст: "выжмешь виноградный сок, а вина пить не будешь" (Мих.6:11). Странный по сути своей текст, словно бы виноградный сок вообще никто не пьёт, а его обязательно надо превратить в алкогольное вино и только тогда пить.
Но почему Библия ничего не говорит о питии виноградного сока? Неужели все люди на земле с самого дня грехопадения пили исключительно один напиток из винограда - алкогольное вино? даже дети?! Ведь находим, например, такой текст:
"дети и грудные младенцы умирают от голода среди городских улиц. Матерям своим говорят они: "где хлеб и вино?", умирая, подобно раненым, на улицах городских, изливая души свои в лоно матерей своих" (Плач.2:11-12).
Ну, только честно: ведь абсурдно будет даже подумать, что умирающие дети будут просить и своих матерей алкогольного вина наравне с хлебом.
В чём же тогда дело? А в том, что в древности не было хороших консервантов, чтобы предохранить свежевыжатый виноградный сок в первоначальном его состоянии. Стареющий сок начинали называть вином, хотя он мог ещё и не начать даже бородить, но спустя какое-то время сок всё равно портился, т.е. вступал в стадию борожения.
Так или иначе его всё же можно было употреблять, разбавляя водой, и в небольших количествах, чтобы не становиться пьяными.
То, что получалось при выжимании винограда, могло быть молодым вином (т.е. всежевыжатым соком) или просто вином ("стареющим" соком). Вы когда-нибудь пили свежевыжатый виноградный сок хорошего солнечного сорта? Попробуйте, и я думаю, что после этого вы навсегда откажетесь от алкогольных вин.
Так вот дети из вышеприведённого отрывка просили у своих матерей именно виноградного сока, который мог бы поддержать их силы, т.к. в нём находится огромное кол-во витаминов и микроэлементов.
Однако, как уже было сказано, в прошлом люди не знали, как надолго предохранить свежесть виноградного сока, поэтому вынуждены были пить и пропавший сок, который всегда по вкусовым качествам был хуже свежего. Но и то, и другое было вином, т.е. тем, что оказалось на столе "от" виноградной лозы.
Господь хорошо понимает, какие негативные реакции может вызвать забродивший виноградный сок, поэтому Он частенько запрещал Своим избранным вообще пить или есть от виноградной лозы. Понимаете? Не потому, что сам виноград был плох, а потому, что человек не смог бы чётко определить, где свежий сок, а где уже тот, из-за которого может помутиться рассудок.
Например, всё "виноградное" было запрещено Самсону (Суд.13:14), любой человек, давший обет назорейства, получал такое же указание (Числ.6:4). Интересно так же чудо, совершенное Иисусом на свадьбе, когда Он превратил воду в вино, и все гости пили и удивлялись, что такое хорошее вино было подано к концу пира. Судя по всему, в этом вине не было алкогольной горечи перебродившего виноградного сока, но были та сладость и тот атомат, которые свойственны свежевыжатому соку.
Да, на вечерях Господних, первые христиане пили тот продукт виноградной лозы, который в то время года был им доступен. Если сок к тому времени уже успевал забродить или перебродить, то не удивительно, что невоздержанные в пище и питии буквально упивались. Потому апостол и говорит: помните, пожалуйста, о том, что вино - это лишь повод к воспоминанию о смерти Господней, а не повод, к тому, чтобы поесть и попить за чужой счёт, тем более, что ваше вино не самое лучшее (=свежее), а уже пребродившее, заставляющее вас пьянеть.
"вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается" (1Кор.11:21-22).
С уважением,
Саша.
Был кодирован с помощью гипноза, но видимо гипноз не подействовал. И я если честно была очень удивлена, ведь прежде чем пойти на кодировку он говорил с психологом, он согласился что алкоголь это не правильно. Я пыталась найти причину, увлекла его рыбалкой, устроила на новую работу, старалась не ругаться с ним. Но все осталось как прежде, он пьет, ему тяжело отказаться от выпивки даже когда он не хочет пить его окружают друзья и сотрудники пьющие. Как ему помочь? Я его очень люблю.
Мир Вам! Недавно натолкнулся на текст Втор.14:24-26. Особенно озадачил 26-й стих.
После прочтения вашего коментария - Употреблял ли Иисус алкоголь? Мне вспомнилось:
Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем. (Бытие 9:20-21) - Ведь Ной был ПЬЯН от ВИНА!
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше. (От Луки 5:37-39) - Зачем любить старое вино больше, если оно не лучше? Ведь и сейчас более ценят вино большой выдержки.
И вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека." (Псалтирь 103:15) - "ВИНО веселит", слегка пьянит, как я понимаю.
Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен." (Притчи 20:1) - Неужели кто увлекается апельсиновым соком неразумен?"
Мне кажется, что Вы пытаетесь притянуть Библию к доктрине своей церкви. Прокомментируйте пожалуйста.
Я пробовала с этим бороться. Ничего не получается. Не хочу видеть, как мать деградирует. Посоветуйте, что делать?
Вино и алкоголь - дар от Бога. Почему христиане должны полностью от него отказываться? Пс.103:14,15 В этом Псалме говорится о дарах Бога. Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и ВИНО, КОТОРОЕ ВЕСЕЛИТ СЕРДЦЕ ЧЕЛОВЕКА, и елей, от которого блистает лицо его, и хлеб, который укрепляет сердце человека. Апостол Павел также советовал Тимофею употреблять немного вина. 1 Тим. 5:23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина.
Как понимать, Первое Чудо Иисуса Христа?
"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов" 1 Тим. 5. Трудовой стаж мой 45-лет, из которых 35-лет (официально) работал на заводе розлива и купажа спиртных напитков. И нынче "принимаю на грудь", - грешно моё деяние?
В одном из положений Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня присутствует положение:
11. Верует в учение Священного Писания о том, что тело человека есть храм Святого Духа и, желая сохранить этот храм в чистоте и святости, отказывается от употребления "нечистой пищи", алкогольных напитков в любом виде и в любых дозах, табака и наркотических средств.
Насчет употребления алкоголя, я соглашаюсь полностью, что употребление его абсолютно неестественно для живого организма, я тоже за то, чтобы не употреблять алкоголь, но у меня возникло такое внутреннее разногласие: Иисус - пример для подражания, мы все должны стремиться прожить свою жизнь по Его принципам и образу, но в Новом Завете неоднократно упоминается то, что и Иисус употреблял алкоголь, хотя бы во время Своей Тайной Вечери - вино. Как Вы это прокомментируете?
Как бросить курить? Прошу Господа освобождения, но никак. Привычки вроде бы не имею, но все равно это делаю, потом каюсь, и так по кругу...
И это сказано народу Божьему, а не пришельцам, тобиш язычникам. Как это понять. Лично меня смутило то, что Господь всегда говорил храни разум свой от всего что может помуть рассудок твой, а здесь как понять. Спасибо вам большое за все ваши ответы. Аминь.